[personal profile] rms1
Прочитал у [livejournal.com profile] krylov про то как обустроить образование в России. Начинает он здраво, но из исправительных мер предлагает одну, при том сугубо русскую национально-демократическую - держать и не пущать. Пороть, кондуит и чеченцы по углам. Не, так Швамбранию не построим. Повторюсь, в начале здраво отмечает - в Союзе хорошее образование было путёвкой наверх, оттого и работало (ну и плюс поколение учителей было другое, сталинское поколение, умели они страх вогнать на ровном месте, это я вам по личным воспоминаниям скажу). Сталинское поколение нам не вернуть, а вот сократить до минимума число мест в ВУЗах, что б конкуренция при поступлении, а, соответственно, и за выпускников тоже - мера простая, командно-административная, и, что особенно важно для действующей Администрации, большого ума не требующая. Сразу детки за ум возьмутся, появиться Мечта. Кстати, и к Навальному будут меньше шастать - ну как контора пишет, не попасть потом в престижный ВУЗ.

А чеченцы не помогут, если мотивации нет.

Date: 2017-03-30 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
ВУЗы невозможно сократить им и так учащихся не хватает . Выгонять как из советской школы "на производство" тоже затруднительно потому что производства на всех не хватит да там и не помойная яма а нужны квалифицированные люди.

Мотивация однако в РФ есть, называется призыв в армию.

Date: 2017-03-30 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Ну как, если на 500 абитуриентов 600 мест это одно. А если 60, то это уже мотивация, конкуренция при поступлении и за выпускников.

Date: 2017-03-30 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Такое только в Китае где нет до сих пор всеобщего среднего образования. Там и в армию конкурс.

Date: 2017-03-31 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Если в наших условиях сделать такой строгий конкурс, то реально учиться в вузах будут только "блатные" (мимо всяких конкурсов), а детям родителей обычного достатка в принципе будет закрыта дорога в вузы. Кончится это тем, что резко повысится доля людей, уезжающих учиться за границу, причем это будут лучшие.

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-wolf.livejournal.com - Date: 2017-03-31 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 10:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-30 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] niels-holgerson.livejournal.com
Учашихся не хватает огромному количеству всяких частных "институтов" и "университетов", а так же расплодившимся по стране филиалам престижных вузов с дистанционным обучением. Там просто не могут ничему научить и никакие квалифицированные специалисты оттуда не выходят.

Date: 2017-03-30 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Мировой тренд. Есть большие настоящие университеты на Западе где на Дневном все лекции и лабы записаны на видео. Студенты приходят в класс садятся перед микроскоп и смотрят все вместе в большой телевизор. А потому что премедс! Учить только портить, им к экзамену надо готовится. Спрашивается чем МОО хуже.

Отбор по понятиям только возможен; при либерализме все коммерческое; есть ещё азиатский вариант с безумными конкурсами и отсевами но там тоже в основном тупицы на выходе системы производятся.
Edited Date: 2017-03-30 12:36 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-30 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-03-30 09:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-30 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] tblkba.livejournal.com
***Выгонять как из советской школы "на производство" тоже затруднительно***
Хаха! Хахаха!

Я 1972 года рождения. Москва.
Училась во французской спец.
Уже начиная с 6 класса нас и родителей предупреждали, что в 9-ый класс возьмут не всех и из двух классов А и Б будут делать ОДИН.
Конкретно меня ВЫГНАЛИ (вызвали родителей и сказали, что ваша девочка не может продолжать обучение в нашей школе). Хотя была я толстый и тихий подросток, просто училась на троечки (и это ещё доказать надо - не занижали ли они нам НАМЕРЕННО...).
Таким образом ВЫГНАЛИ порядка 25 учеников. И такое поветрие было по ВСЕЙ Москве (из двух классов - один).
Куда хочешь - туда и ИДИ.

Это был 1986 год и выбор учебных заведений в ТО время после 8 классов был ВЕСЬМА своеобразный...
Чуть жизнь не сломали. Просто ТВАРИ!
Edited Date: 2017-03-30 07:00 am (UTC)

Date: 2017-03-30 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] niels-holgerson.livejournal.com
В моей английской спецшколе было точно то же самое. Такая система была не только в Москве, так было везде.
Возможностей после выгона из школы после 8-го класса была масса. Моя подруга, которая по окончании школы получила бы троечный аттестат, с которым не могла бы в принципе никуда поступить, пошла учиться в торговое училище, закончила его с отличием, это приравнивалось к золотой медали, и, сдав единственный экзамен, поступила в один из престижнейших на тот момент столичных вузов.
Ещё одна знакомая пошла после 8-го в строительный техникум, тоже закончила с отличием, поступила в строительный институт, сейчас директор по строительству в известном ядерном НИИ.

(no subject)

From: [identity profile] tblkba.livejournal.com - Date: 2017-03-30 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niels-holgerson.livejournal.com - Date: 2017-03-30 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tblkba.livejournal.com - Date: 2017-03-30 10:59 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-30 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Незнаю с чем вы спорите. Спецшколы вовсе не то о чем пишет Крылов .

Date: 2017-03-30 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com

Сократить - так это смотря где. К примеру в наш универ и сейчас конкуренция. От факультета зависит, человек по 10 на место. Куда уж тут сокращать

Date: 2017-03-30 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Несомненно, сокращать надо с умом, хотя и любое усложнение чисто административно-командных мер ("сокращать") может сделать задачу нерешаемой. Сокращать же надо исключительно на основе данных о востребованности данных специалистов на рынке - сколько работает по специальности, уровень зарплат, мобильности и т. а. Сколько хотят поступить дело десятое - может Вы в юридическом преподаёте

Date: 2017-03-30 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Востребованность на рынке кажется миф; и вообще человек с какого то момента перестаёт интересоваться этим. В востребованные нурсес и лигал ассистента идут как то на первый взгляд одни голодные филиппинки либо уже люди где-то ещё обломившиеся. Белые читают Республику в либерал артс колледжах.

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-30 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-30 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] afilei.livejournal.com
Мне кажется, что, все-таки, главная мысль - разведение ответсвенности между обучением и наведением порядка. ОМОН - наводит порядок, Холмоборов - обучает и воспитывает. Надо объединить в одном здании. (Тут, правда, начинает гадить англичанка в лице Ивлина Во - "Мерзкая плоть", кажется, - как учителя обсуждают любимые трости для порки учеников).
Ну, а, в остальном - все верно: Если такие умные, почему строем не ходите!!!???

Date: 2017-03-30 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] tblkba.livejournal.com
Крылова не читала, но как человек, отработавший некое количество лет в школе, скажу, что главная проблема образования - не Путин и не Мединский (или кто там), а МАМАШИ.
Двойку не поставь, замечание не сделай, только хвали, голос не повышай, да ТЫ кто тут такая вообще чтобы моему ребёнку (tm) указывать... итд..
Из 30 - НИКТО не работает в школе. А ведь учились, искренне хотели и мечтали... И было нам по 19 лет.
К 25-27 ОБСТАНОВКА в школах выдавила НАС ВСЕХ...
И это речь всего лишь о начальной школе.

Date: 2017-03-30 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shtirl.livejournal.com
Командно-административно можно было делать при совке. Теперь спрос рождает предложение. Сколько надо ВУЗов столько и откроем. Платных. Хотите чтобы у дитёнка был дипломчик - вот касса. А качество обучения никого уже давно не волнует, ни родителей ни работодателей
Edited Date: 2017-03-30 01:24 pm (UTC)

Date: 2017-03-30 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
ВУЗЫ имеют гос. регистрацию, её и надо отобрать.

Date: 2017-03-30 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shtirl.livejournal.com
Вы вероятно имеете в виду аккредитацию? Её просто так "командно-административно" не отберёшь)) Надо доказать несоответствие ВУЗа образовательному стандарту. В принципе можно этот стандарт ужесточить и часть ВУЗов под этим соусом лишить аккредитации, но спрос-то на услуги никуда не денется, и по законам рынка взлетит ценник. А это привлечёт в отрасль инвесторов, которые начнут снова расширять предложение но уже за более высокий прайс. В результате конкуренцию мы получим не мозгов, а родительских кошельков

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-30 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdkrav.livejournal.com - Date: 2017-03-30 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shtirl.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdkrav.livejournal.com - Date: 2017-03-31 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-03-31 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdkrav.livejournal.com - Date: 2017-03-31 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdkrav.livejournal.com - Date: 2017-03-31 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdkrav.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-30 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Глупость написали.
Чтобы это заработало, нужно, чтобы в вузы принимали по знаниям, а не количеству занесённых баранов приёмной комиссии в виде взятки.

А этого нынешняя верхушка построить не сможет никак, от слова "совсем".

Date: 2017-03-30 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Как я понимаю, заносных "баранов" нынешняя верхушка эффективно вычеркнула, надо отдать ей должное, введя ЕГЭ. Молодцы, но надо сказать и "б".

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-30 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-30 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-30 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-30 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-30 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-30 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-30 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-31 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-03-31 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-03-31 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-04-01 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-04-01 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2017-04-02 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2017-04-02 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Опять же, сказывается оторванность от рф-реалий.
Там, где образование действительно является путём к получению ощутимо более высокого дохода, уже просто так не поступить, и места эти оккупированы нацменами и блататой.

Date: 2017-03-31 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***и места эти оккупированы нацменами и блататой***

Весьма дельное замечание! Это одна из главных реалий современной РФ - повышение "конкурсности" и "сужение горлышка" в любой сфере де факто ведет к "отжиманию" этой сферы специфической публикой. И это не только в образовании так.

(no subject)

From: [identity profile] rms1.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-31 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Там где оборазованиене является путём к получению более высокого дохода, такое образование должно быть прекращено. Остальное только по результатам ЕГЭ.

Date: 2017-03-31 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] vedroid.livejournal.com
В РФ куча вузов это способ трудоустройства шарлатанов по марксизму-ленинизму.

И это ещё прогресс, Егор Тимурыча как блатного вон в правительство трудоустроили, нам на горе.

Date: 2017-03-31 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Вот, за них то и надо взяться.

(no subject)

From: [identity profile] vedroid.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-31 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rms1.livejournal.com
Вот, за них то и надо взяться.
Page generated Sep. 22nd, 2017 10:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios